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对呆兄引(胡论)文章的批评。进---------------------------。 [复制链接]

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离线者行孙
 
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只看楼主 倒序阅读 使用道具 楼主  发表于: 2002-04-14
看了这篇文章,深感一些所谓的大师,真是有误导的嫌疑,也感叹呆兄等一些易友,如要这样下去,会陷入混乱之中。别人不说,我听说有人参加‘黄’的面授班少的都在三四次,多的竟达七次之多,断梅花时还是拿不准。
我特别对文中;
‘不要拘泥于卦爻辞的文字,应该领悟易理、识透阴阳’。

这话没错。但虽说不拘泥卦辞文字,也不能完全的不理卦辞文字。但他为什么要这么说那?因为这句话是为下面的文字的铺垫。
即‘最好的学易方法是象外无词,去看卦、去读卦。学卦、断卦也是如此,你看见什么卦象,就老老实实读出来,不要去想、去分析,一分析就加进了个人主观感情,就不准了。’

这样看来学易是何等简单那,但问题就出来了。既然学易如此简单,为什么还有‘黄’的学员7次当面接受大师的教诲。竟然还是断不明白事那?是不是大师有什么秘诀那?为什么我们身边的部分易友也是有时准有时不准那?

‘不要去想、去分析,一分析就加进了个人主观感情,就不准了。’

什么叫不想,不分析那?又怎样不加进‘个人主观感情’那?这些问题也许大师非常明白,只是不说。也许他也不明白,那也说不定。

下文还说;‘不要死记硬背卦的类万物象,只要悟通八个卦的基本卦意象征就行了,用它去对号入座,要“活读书,读活书,读书活”.’

综合上述之文;他向我们表达了,以象来作为断卦的唯一的方法。让我们学卦,看卦,断卦要‘老老实实的读出来’。
我个人认为他的学易理论,只是说了易的简易,变易,不易中的简易方面,从简易这一个方面说。当然是正确的。
但是光从简易这一个方面去研易,必然是片面的。也会陷入有的卦断的很好,有的断不好的局面,误认为还有什么高级的东东没有学来,还得屡次上他的面授班再学习。
既然说到‘简’大家应该知道‘简从繁出’的道理。没有繁那里有简那!从功的角度讲,从学问角度讲,没有日积月累的功夫,那有断验如神的结果那?
打个比方,大家都知道,打枪时,告诉你三点成一线,一勾扳机就可以打中目标,可是真正拿起枪,打中目标的人有几个那!那些真正打中目标的人,哪个不是用子弹堆出来呀。
打枪这类事同预测一样都属于‘术’的范畴。道理是一样的。

为什么说‘不想,不分析,不加个人感情’是个问题那?因为普通人的思维时时刻刻分分秒秒,‘都在想,都在分析,都有个人感情’。
用修行的话说,人心就是这样,那只有‘道心’才能达到他的那样的要求。怎样才能达到这‘道心’那?这还得从修行说起,这可费劲了。不多奥述。
正如一位叫‘对对’的易友,四月一日在梅花论谈中发过的一个帖子说的好;‘懂易和预测是两码事’。

单从预测的角度讲,我不赶苟同文中所说‘不要死记硬背卦的类万物象,’的说法。我不知道别人怎样,反正我是笨人。我坚信一句老话‘熟能生巧,巧能生神,要想达到断验如神的水平,必须下苦功夫。
要‘死记硬背,活学活用’,只有掌握了大量的万物类象,才能生出神来,尽而达到活学活用的程度。不但要熟记一些古老的类象,还要发挥想象力,来记一些现代的类象。
这里要说明一点,不是光为了死记万物类象而去死记,而是为了从类象之中找出‘悟通八个卦的基本卦意象征’这一目的。也好达到‘用它去对号入座,要“活读书,读活书,读书活”.的简易程度。

电脑水平太差,打了好几个小时。学易的水平更差,用了很长时间。语文水平也不行,表达的还不完善。有兴趣的可以看看,没兴趣的耽误了你的时间,见谅。有水平的易友请给予批评斧正。没水平的.....。
你的帖子,有时间回复。
离线呆子
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只看该作者 沙发  发表于: 2002-04-14
与者行孙兄讨论
呆子是学文科出身,记得呆子当年的历史老师曾经对我们说过,历史就是不断的重复历史。而学习方法说难也难,说简单也简单,几大本历史书,怎么背法?“亮在荆州, 以建安初与颍川石广元、徐元直、汝南孟公威等俱游学,三人务于精熟,而亮独观其大略”。这是诸葛亮的读法,我们所掌握的学习历史的方法类似于此,将一本书的粗线,或者说,章节题目背下来,以史料将它拓展。也就是某些人所说的,先将书由厚读薄,再由薄读厚。首先,不背肯定是不行的,但是读书要掌握方法应该不是错误的。

学易当然要背,呆子兴趣很广,对梅易、六爻、子平、紫微、三式、金口诀乃至测字、解梦都曾经有所涉猎(唯独风水,因为出门较少,不知地理)但是,并不是每种都敢拿出手来见人,为什么?因为自己知道,有些东西下功夫不深。基础不牢,自然就不敢乱说。预测,说得对了是指点迷津,说错了就是误人,以因果关系来看是造口业。理论总是放在那里的,你基础东西背熟了,用多了,自然而然的就有一套自己理论,或者说是继承了谁的理论,但是总会有些自己东西掺杂在里面。呆子不认为“不想,不分析,不加个人感情”是放之四海而皆准的道理。不过有一点是很容易理解的,就是套卦,很多人包括呆子在内,当自己起卦后,由于事先就有主观意识在先,很容易把卦向自己“所希望”或者“所害怕”或者“所认为应该去的方向”去套,这在于学易者而言,还是用打枪做比方,就是用弓射到了目标再讨论枪法准不准、枪好不好。

“大师”们总有他们的理论,说句老实话,很多人对所谓的“大师”不屑一顾,但至少有一点应该注意,大师们最起码要达到60%以上的命中率才可以靠术吃饭吧。既然他们有其成功的地方,我们就应该学习。至于大师为人怎么样,错误理论多不多,所谓择其善者而从之,择其不善者而改之,岂可盖棺论定,说他品性不好,理论就全盘皆错了?既然是人,就不可能不错,也不可能全错,我们所掌握的方法,就算验证过一百次,你也不能保证第一百零一次就是正确的。更何况现在的易学理论流派众多,六爻理论算是比较完整的了,还有人提出新的纳甲方法,且不论对错。多从别人那里了解一些东西就是旁证,它山之石,可以攻玉。理论对不对,还得靠实证。周易为什么都有吉凶悔吝的说法,这就是古人的实证结论。我们不仅应该去学习这个吉凶悔吝,更重要的是,吉凶悔吝是从何而来的。既然,有人提出了自己论点,我们不仅应该去判断他的说法是正确还是错误,更重要的是,寻找其理论根据,实证其可行性。

尽信书,不如无书。呆子转贴文章,并不认为文章中所说就是金科玉律,因为这也只是一家之言,只是希望文章能引起思考,以验证呆子所学。者行孙兄研易多年,其心得更是字字珠玑,正是呆子抛砖引玉的目的。

性天澄澈,即饥餐渴饮,无非康济身心;心地沉迷,纵谈禅演偈,总是播弄精魂。呆子以为,误导只会发生在心地沉迷的人身上。数术就是一种术,一种工具,正如船是过河用的,过了河之后没有人还背着船走路,借术以达道而已,术不是最终目的。呆子一直慎于发言,说句老实话,那天申请版主是因为喝多了酒,又与老婆多说了几句,一时冲动而已。其实若凭心而论,呆子只想多看看别人的说法,金自矿出,玉从石生,纵然别人所说不是金玉之言,未必不蕴金玉之理。

呆子占了打字比您快的便宜,呵呵,想来者行孙兄必不会介意。话说回来,学者有段兢业的心思,又要有段潇洒的趣味,若一味敛束清苦,是有秋杀而无春生,何以发育万物。者行孙兄必知其中道理,用以来教呆子。
“甲子气燥浊,丙子气燥阳,戊子气湿浊,庚子气燥寒,壬子气清寒”
离线者行孙
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只看该作者 板凳  发表于: 2002-04-14
呆兄;进-----------------------------------------。
好个‘将书由厚读薄,再由薄读厚’,呆兄已知学问之次第。

不过怎样才能解决;‘就是套卦,很多人包括呆子在内,当自己起卦后,由于事先就有主观意识在先,很容易把卦向自己“所希望”或者“所害怕”或者“所认为应该去的方向”去套,这在于学易者而言,’中的‘由于事先就有主观意识在先’的问题。确是个大问题。

不是对‘“大师”不屑一顾,’,要是那样的话,我也不能了解的那样详细呀!况且那段话里并没有对‘大师’有人身攻击的言辞。同时我也认为有些‘大师’断的卦很让人佩服。
我只是讲了‘大师’们,只用(简易)这一千古不变的真理来教授学员,不把其中的道理讲清。不知他们是不是真懂。

‘他山之石,可以攻玉,理论对不对,还得靠实证。周易为什么都有吉凶悔吝的说法,这就是古人的实证结论。我们不仅应该去学习这个吉凶悔吝,更重要的是,吉凶悔吝是从何而来的。既然,有人提出了自己论点,我们不仅应该去判断他的说法是正确还是错误,更重要的是,寻找其理论根据,实证其可行性。’
尺有所长,寸有所短,是啊,‘他山之石,可以攻玉’吗。

‘抛砖引玉’我可不是玉哦!也许只是块矿石,还得炼呐。
‘性天澄澈,即饥餐渴饮,无非康济身心;心地沉迷,纵谈禅演偈,总是播弄精魂。’
很有见地。但是背船过河的人肯定是会有的。不过跟有机缘人提醒一下还是必要的。也许我也正在背船过河呐。不过我会时时的提醒自己的。

你打字快的确是占我的便宜。我又费了半天劲。也没有多少自己的东西,大都是引用了你的很多语言。
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离线呆子
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只看该作者 地板  发表于: 2002-04-14
者行孙兄所言极是,依呆子看来……
系辞传说中:仁者见之谓之仁,智者见之谓之智,百姓日用而不知,故君子之道鲜矣。

“大师”们也好,初学易者也好,“易简而天下之理得矣”,“大师”们肯定是不明天下之理的,不然早就不用去做“大师”了。但是,见仁见智,必有一得,然后说:“哦,原来易经就是这个意思。怪不得说,百姓日用而不知,其实很简单嘛”于是就开班授徒,说:“这个很简单嘛,就是这样而已。”

我们要学习的,就是这位“大师”的一得,此一得,彼一得,集众人之才,虽不是道,几近道矣。这就是化繁为简,再以简推繁,“是以自天佑之,吉无不利”。

而套卦的问题,就要靠一种比较严密的理论来解决。六爻测财世持财而子旺动必有财。套卦不会套到无财上面去。因为这个理论成熟了,可以拿来就用。但是如果六爻乱动,关系复杂,则各人结论皆不相同,有水平高低的原因,也有侧重点不同的原因,如果我们研究出一套完整成熟的理论,就不会有这样的情况,每个人推出的结论按同一理论应该是一致的,除非理论是错误或不完整的。

呆子的意见就是,集众人之才,采众家之长,以理推为指导,以实证为基础,最终“以通天下之志,以定天下之业,以断天下之疑。”
“甲子气燥浊,丙子气燥阳,戊子气湿浊,庚子气燥寒,壬子气清寒”
离线者行孙
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只看该作者 4楼 发表于: 2002-04-14
好呆兄,以基本说到一起了。不过关于基本理论;进--------------。
关于套卦,也是一种学习预测的方法。但是,不要套在里面出不来,开始时可用。当到了熟路以后,也要跳出套套以外。放可有所进步。

我个人认为,基本理论,属于规律方面的问题,古人以论的很细了。规律只可发现不能创造。我辈只能在方法上面下些功夫。既怎样来结合现代的一些现实问题,从尔更好的理解古人的理论,且用好。为首学。
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离线白鹤居士
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只看该作者 5楼 发表于: 2002-04-14
呵呵,百家争鸣。学术气氛终于出来了!
离线呆子
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只看该作者 6楼 发表于: 2002-04-14
兄言极是,只是易学流派众多,不免令人感叹而已
“甲子气燥浊,丙子气燥阳,戊子气湿浊,庚子气燥寒,壬子气清寒”
离线剑南客
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只看该作者 7楼 发表于: 2002-04-14
同意
离线三阳
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只看该作者 8楼 发表于: 2002-04-15
严肃
南无阿弥陀佛
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只看该作者 9楼 发表于: 2002-04-15
吃过不少菜根,味道不错
南无阿弥陀佛
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