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从生理心理学去分析“气”的存在 [复制链接]

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离线ldmldm
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只看该作者 40楼 发表于: 2002-09-03
与紫气东来商榷:
我认为庞老师把智能功搞过头了,我认为智能功的出发点和思路搞错了。人体的气化有其固有规律,并不是主观上如何立论就如何转化的。
离线lisein
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只看该作者 41楼 发表于: 2002-09-05
有几个人能说明白了,如果真的能说明白了。也不用修了。照着做就行了。
人的思想是不历过一段时间的真修是不会接受、相信(真信)某一道理的。也许有一天会对于气功的现象有所解释的。但现在都是在经验的基础上进行的。有理论但不是很多很全。也不是每个人都能吃透的。要练。
离线ldmldm
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只看该作者 42楼 发表于: 2002-09-05
这是否有点“人有多大胆,地有多大产”的味道?
离线叫花子
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只看该作者 43楼 发表于: 2002-09-05
老兄,在意识领域和物质领域里规律是不一样的
可以肯定,如果没有这种意识,肯定什么也不会发生
离线天心杰瑞
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只看该作者 44楼 发表于: 2002-09-06
此言差异!论坛是讨论的地方紫气兄怎可如此评价他人呢?
说到阴阳未判一气混元,呵呵,说句大话在座各位见谅,能有几人知道阴阳为判一气混元到底是什么呢?我说的不是理论上的而是实修上的。紫气兄,既是讨论就应该允许别人说话,您说是不是?
呵呵,另外关于这个问题,我也想说几句,关于心理和气的关系。说的大一点就是意识和气的关系。说的专业一点,就是意识如何引导气或者是练功中的意识活动。可能就是你的文章要阐述的问题吧。
关于这个问题,我想各家功法均有阐述。但是有哪一家理论真正经过所谓的科学的检验呢?很多气功师为自己的理论作过很多的试验,但是那一家真正通过了所谓的科学界的认同呢?不光是混元气其他的也都一样。所以,您后边的一些贴子的内容是不是有些问题呢?
在发气中您所谓的心理或者说意识怎样起作用,能不能起作用,根据我个人实践认为跟发气人的心理(思想、意识、参照系)是有很大关系的。不是那一家的理论能决定的。也不是发气人练那种功法所决定的。
作为气的阐述或者说解释,在目前阶段,我个人不赞同将别人一棒子打死,应该本着求同存异的思想,先把气功真正的从科学的角度竖起来,而不是竖什么气,更不是竖怎么发气。
个人思想仅供参考。
天心
离线紫气东来
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只看该作者 45楼 发表于: 2002-09-13
同意ldmldm的看法:人体的气化有其固有规律,并不是主观上如何立论就如何转化的
实际上,庞老师也是为了用些现代语言来尽可能解析目前的气功现象,只是作为暂时的权宜之计。毕竟如果研究任何东西没有先找个假定的参照系来进入研究,研究思路是很容易摇摆和混乱的。而许多气功爱好者则当它是真理来说了。这也是目前气功修炼者容易犯的错误:盲目地全盘接受。
实际上我可以断定地说,对于真正实践后获得功能的气功师来说,是不会完全接受庞老师的那套系统的理论,毕竟人无完人,他的理论基础与他的功力,学识甚至身份地位有关,实际上他本人也知道他所说的有不对,但是由于各种原因,他不能泄露天机,只好自圆其说了。
离线紫气东来
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只看该作者 46楼 发表于: 2002-09-13
对tongling的回复
1,“一个例子足以导出一个公理。”历史证明这就是一个公理:人类喜欢想当然。
说个事情表明人类是多么容易自我欺骗,多么地喜欢自圆其说。以前人们都认为月园之夜犯罪率会比较高,因为生活中确实有些恶性事件发生在月园之夜的,而且月亮也确实在影响着人们的生理和心理变化(比如妇女的经期和情绪),为此联系起来,无可否认“月园之夜犯罪率会比较高。”然而经过现代科学家运用统计学知识和大量的考证发现“月园之夜犯罪率会比较高”的结论是错误的,是想出来的。
2,古代的气功治病大都是建立在阴阳五行的基础上的,而庞明的理论则是建立在自己的实践基础上得出的可变阴阳的混元气。而且据许多人反映效果也不错。
而就我观察的周围智能功爱好者大都是天气的指示器,天气坏了他们的身体也坏了,天气好了,他们的身体也好了。至于他们为人治病的效果,的确不错,打结石啊,治疗癌症啊,都有功效。我在医院工作过,见这样的东西多了,个人也留心统计发现运用心理学或物理治疗的效果也毫不逊色过智能功的治疗。该死的还是要死,该活的还是要活。至于所谓的奇迹,呵呵,不练气功的人也经常会出现奇迹。实际据世界卫生组织的统计,癌症病人大约百分之十的人会不治而愈(我忘记具体的了,印象中好象是百分之十左右吧)
而容易犯想当然毛病的中国人在现代一些大气功师的鼓吹下,就完全归入了气功的功效了。
哎,大家多了解一下医药常识那该多好啊,起码少了些被低文化水平,也只是练了几天功的大师们玩弄于股掌中的事件了。
至于中医为什么不能运用来治疗急重病人,我不想再参加无任何专业性和建议性的讨论了。

给tongling一个好的建议,如果确实想证明自己是正确的,那就用科学的方法去统计你周围用气功治疗的人群吧。如果你能够成功,你会成为民族英雄的。
建议初步的测量方法:
1,“单”盲法。(目前最科学的方法是双盲对比法,可是这样的实验模型以你的条件是很难实现的)
知道谁生病了,不要告诉他你在为他治疗,你偷偷地在背后为他治疗。只给他吃些对疾病无任何影响的药片(比如维生素片),看看治疗效果如何?(实际这样的方法还是比较粗劣的,已经完全忽略了心理作用影响了,但是据我所知,就目前来说,还没有哪位大气功师能经的起这样粗的验证。)
2,实验数量
必须要三十个以上的原始数据,而且不论成功是否都不能舍弃一些失败的数据。(作过临床医学研究的朋友都知道,30个病历只是最前期的验证,这个都通不过,后面的再进行就没有任何的意义了)



[此贴子已经被作者于2002-9-13 21:01:09编辑过]
离线紫气东来
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只看该作者 47楼 发表于: 2002-09-13
叫花兄:
1,“休克和晕场有区别”有什么区别,请用详细的语言来说明。
2,“至于如何运用意念”我想听听“叫花兄”自己的方法和运用以及对病人的功效。
离线紫气东来
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只看该作者 48楼 发表于: 2002-09-13
天心杰瑞兄欢迎讨论。
“说到阴阳未判一气混元,呵呵,说句大话在座各位见谅,能有几人知道阴阳为判一气混元到底是什么呢?我说的不是理论上的而是实修上的。”
你说的没错。
但是古代修炼家和中医阴阳理论是有如何定义这个阴阳未判之气的,古代修炼大师们也是有对这气的运用心得的。本人经过一些修炼,开发了多种功能后才体会发现古代修炼者确实说的没错。而目前许多人对气的理论大都是听人说的或是空想出来的,而不是认真学习古代典籍和长期实践得来的。所以我说他们是不知道的。如果先生不信我之说可以多看看古代相关的书籍。
我是欢迎大家进行讨论的,但是我是反对那种想当然地学习和研究气功的人。实际就是由于这种不严肃的精神存在,所以导致气功界一片混乱,许多人上当受骗。你如果真的经过80-90年代那种风风火火的大跃进气功班,许多人钱财损失,精神错乱,修功反而踏上不归路的话,你就会明白为什么何教授呼唤:“反对青少年修炼气功”的用心良苦了,你也会明白为什么我会如此反对有些人的说法了。他们的说法确实是没有长期的实证和对古代理论学说的研究。


[此贴子已经被作者于2002-9-13 21:47:42编辑过]
离线ask
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只看该作者 49楼 发表于: 2002-09-14
以你这么说,外气对小白鼠、病毒。。。的实验要先对它们进行心理暗示?
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