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小弟虽笨,却也知渐法便如登天之梯,无论梯有多高,但都距天甚遥 ..
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小弟虽笨,却也知渐法便如登天之梯,无论梯有多高,但都距天甚遥,是无法登天的。
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涓流
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发表于: 2002-09-25
晕兄三教论道那边好象有几个按您的说法也十分着“明月幻相”的!何不过去指点一番。
晕复贴大作己拜读,有些不明之处再次请教,达摩在传衣钵给二祖,便预言六祖之后便不需要衣钵了,不知是知六祖本人水平不够,不能承其宗业,还是看到六祖之后,便无人承其宗业了?
照晕兄所言,神秀那么有见地,居然没获传衣钵,那岂不连五祖也瞎了眼,连这么关乎宗派兴亡的大事也会出差,恐水平也有限吧?依次类推那五祖的师父四祖,乃至四祖的师父三祖,甚至二祖,初祖,乃至一直上溯至释迦他老人家在择徙传法上,岂不都有问题。若此照此说禅宗岂不是开始就错了,远不如晕兄所修的宗派。
另外千古以之来,达人智土,多如林木,为何都对六祖禅法,推崇遵寻有佳,法且不说,但凭理之高妙,便使后来附会之徙甚多,身行他法,而口说禅理,其谬处自是可知。晕兄不是得过不少高人指教吗,有条件不妨找个唐朝以前就有的门派,听他们对禅宗及六祖的评价,我想岂不比书本来的好!
小弟虽笨,却也渐法便如登天之梯,无论梯有多高,但都距天甚遥,是无法登天的。且禅所论多有二律悖反之处甚多,多超俗念之理解,不可以常理视之。渡人之时,最讲啄啐同时,很多公案语录,离了当时的特定的环境,特定的时机,和特定的人物,便已失去了使人真正开悟的效应,所以后人便需另辟新途,晕兄的意思是说小弟有断章取义之嫌,晕是否也有此误。
其实修持上有些关键问题,不需长篇大论引经据典,只需自我体悟的数语便可说清,(小弟正在此长篇大论,不用看也是个没证见的,晕兄若以后无有一语见地之指教,我们的讨论就打住吧?以后的贴子小弟就不复了,尚望见谅!有道是“实践是检验真理的唯一标准”,还是让我们及天下同道,用各自的理法,在今后的功修实践来验证吧!!
弟真心祝晕兄早日得证佛法真谛!!!
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百川虽在 不汇海而失其归宿 涓流自然 无发源即失之久长
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江山一闲人
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沙发
发表于: 2002-09-25
呵呵~!好玩得很,发人想见~~
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世间多少事,都付笑谈中! 开心就好~~~~~~呵呵!
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卫子
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板凳
发表于: 2002-09-26
有理。渐法易行,顿法有妙。事物的变化一般是从量变到质变,顿法的实质是质变。六祖的禅法重质变,直指本源,当下即是。只是说易行难,对大多数人来讲还需一个过程,但它从一开始就直指根本,属成始成终的“宗”,而神秀传的是从始到终的“教”,因此六祖门下能人辈出是必然的。
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对对
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地板
发表于: 2002-09-26
不错的啊!!!要知道“顿是渐之极,极是顿之化”。
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对对看所有的人愚蠢……所以对对最愚蠢……我笑愚蠢的对对…………哈哈……以前我是被我玩,现在我是我玩我!!哈哈哈……………… 对中有对,对外有对,对中无对,无对中对。
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xishui
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4楼
发表于: 2002-10-02
顿法与渐法本质不同,渐永远无法达到顿法的层次
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hongya
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5楼
发表于: 2002-10-02
哎!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
"渐法便如登天之梯,无论梯有多高,但都距天甚遥,是无法登天的."其实这个比喻并不十分恰当,这样讲是有他的历史需要.不要分别顿与渐,顿是需要渐到一定基础才可以顿得过去的,要不和顽空不就相类了吗?顿渐就象太极一样剥开一层又有新的阴阳.渐渐小顿一把,再不定什么时候又小悟一把......有一天大彻大悟一把.渐也是顿,顿也是渐.这其中的关窍是要把这类分别的概念去掉,把心念集中到自己的实存实证上来.就比如到这的朋友大悟者稀,那你的顿不就成了渐吗.中国的文字都是全息的,他们没分别.所以争论是争论不清的.
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hongya
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6楼
发表于: 2002-10-02
哎!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
"渐法便如登天之梯,无论梯有多高,但都距天甚遥,是无法登天的."其实这个比喻并不十分恰当,这样讲是有他的历史需要.不要分别顿与渐,顿是需要渐到一定基础才可以顿得过去的,要不和顽空不就相类了吗?顿渐就象太极一样剥开一层又有新的阴阳.渐渐小顿一把,再不定什么时候又小悟一把......有一天大彻大悟一把.渐也是顿,顿也是渐.这其中的关窍是要把这类分别的概念去掉,把心念集中到自己的实存实证上来.就比如到这的朋友大悟者稀,那你的顿不就成了渐吗.中国的文字都是全息的,他们没分别.所以争论是争论不清的.
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hongya
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7楼
发表于: 2002-10-02
发贴出错,重了,斑竹删掉一个吧.
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