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求教:物质和意识的困惑 [复制链接]

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离线卫子
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只看该作者 20楼 发表于: 2002-11-20
你这个话题提得好,意识的特质性问题是气功的核心问题。
离线卫子
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只看该作者 21楼 发表于: 2002-11-20
例证-----王友成的意识感知
说明:以下文字转自柯云路《人类神秘现象一书》,所述内容是有事实依据的。王友成是我国另一位著名的特异功能人士,他的意识感知演示,提示了意识活动是一种物质运动形式,因为“它不依赖于我们的感觉也存在,为我们的感觉所复写、摄影、反映。”


王友成的思维传感

他首先表演的是思维传感。他希望来宾中出来几人与他一起做。即是需 要有人来担任
被传感者。王友成说:希望被传感者是比较权威的人物,他们 的配合应该有足够的可信任
感。希望被传感者是不相信、或者不太相信人体 特异功能的同志。他说:这样可以排除很
多误解、怀疑。总之,他希望一切 都更具有可信性。他说:你们可以选定几个人,也可以
抽签决定几个人。
与会者们都很好奇、兴奋。最后推选出两个人。
一个,是师范学院院长,历史系一级教授,男。
一个,是郑州市原市委书记李××,女。
两个人都比较年长,都是有一定地位的领导干部,都与王友成不认识, 没有任何“瓜
葛”,都对人体特异功能半信半疑,甚至可以说是怀疑的。
王友成思维传感的项目是这样,请他们两人任意想三件事。然后把这三 件事背着所有
的人写在一张小纸条上。把小纸条揉成团,各自捏在自己手心 里。他隔着一定距离思维传
感。
那两位都这样做了,都背着王友成及众人把自己想的三件事写在了小纸 条上,揉成团
捏在了自己的手心里。
王友成走下讲台,与他们两人稍微往一边僻静的角落较近地站一站,他 感觉了一下。
然后,他回到讲台上。那两位也回到他们的座位上。
王友成开始宣布他的思维传感结果。他先看看台下的师范学院院长,说 :你的第一件
事,是和一个数字有关。
院长从座位上站起来,说:对。
王友成说:这个数字是八。
院长说:对。
王友成说:你的第一件事,是这样一句话:我有八本书没写完。
院长很兴奋地说:对!
王友成说:你的第二件事是一个电话号码,六位数字。
院长说:对。
王友成说:这六位数字是714651。
院长说:对。
王友成说:你想的第三件事是你有一样病,想能治好它。
王友成说:你的病是这个病,说着,他在讲台上用一张大纸写了四个大 字,举起来。
众人看见是:“前列腺炎”。
院长说:对!完全对!他把手中捏着的小纸条打开当众宣读:一,我有 八部书还没写
完。二,714651。三,我想治好我的前列腺炎。
院长说:我是历史学教授,我这一生还计划写八本书。这件事别人都不 知道。王友成
更不可能知道。电话号码,是我随意想的。前列腺炎,更是一 般人不愿意随意当众讲的。
我今天到会迟到了,对王友成的特异功能事先没 有任何迷信,甚至没有任何相信。我可以
严肃地证明:王友成今天思维传感 的正确性。我对我的证明负责任。
王友成又宣布对原郑州市委书记李××的思维传感结果。他依旧坐在讲 台上。他说:
你想的三件事,是有关你们家三代人的事。
李××坐在台下座位上,想了一下,说:对。
王友成说:你的第一件事,也有一个数字。
李××说:这不对,没有数字。
王友成说:你的第一件事是这样的:我希望我的儿女在国外万事如意。
李××在台下座位上说:对!
王友成说:这个“万”字,万事如意的万字,不就是数字吗?
李××笑了,说:对!我没想到万是数字。
众人都笑了。
王友成说:你想的第二件事是你的外孙女。
李××说:对。
王友成说:你外孙女的名字是两个相同的字。
李××说:对。
王友成说:这两个字内部也是由相同的字构成的。
李××说:对。
王友成拿起一张大纸,写了两个大字,举起来,说:你的外孙女是这两 个字:“”。
你想的第二件事是:我的外孙女学习好!
李××很兴奋,说:完全正确!
王友成说:你想的第三件事是有关你自己的。你有一样东西丢了,可最 近又找着了。
李××说:对。
王友成又在讲台上拿起纸写了几个大字,然后举起来,朝着会场,那上 面写着:“我
的钢笔找着了。”
李××站起来说:对!完全对!她打开纸条当众念了她想的三件事。
她的纸条和院长的纸条当时都在会场上被传看一遍。
作者也看了纸条。
大家对王友成思维传感的成功热烈鼓掌。
下午,在宾馆住房内,王友成又对作者做了思维传感表演。
作者及作者的朋友们更认真地考察了他的思维传感功能。亲自想三件事 ,让王友成思
维传感,结果完全正确。
作者也同样以自己的人格保证王友成思维传感的确凿性。这小规模的表 演,操作更简
洁,绝没有任何魔术手法可搞。
作者在确认事实之后,在做完“唯象”的考察之后,更重要的是进行深 入一步的研究。
思维传感的奥秘究竟是什么?
我问:你思维传感是如何进行的?你讲讲你前后的感觉。
王友成答:思维传感,就是要把自己头脑中的东西都放下来,就是进入 一种一切都放
下来的境界。你的头脑中空空了,就能传感到对方的思维了。
作者这就都知道了。
(转自黄金书屋)
离线梦逍遥
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只看该作者 22楼 发表于: 2002-11-20
谢谢卫子鼓励。
逍遥岂止梦中有, 祸福生死皆坦然!
离线梦逍遥
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只看该作者 23楼 发表于: 2002-11-20
如果能够使一个人感知另一个人的思维意识,就更好了。
逍遥岂止梦中有, 祸福生死皆坦然!
离线tikkyliu
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只看该作者 24楼 发表于: 2002-11-20
这个题目很有意义,但好像不是时候,请参考智能功的论述
这个题目切中了气功科学与否的根本,我认为很有意义,但好像这么公开讨论现在不太合适。

关于什么是意识以及意识的物质性,应该说智能功的论述比较好一些。智能功就心理学的意识理论、哲学的、中医的、西医的、现代科学的、佛家的、道家的有关意识的论述进行了系统的简要的讨论,并在此基础上提出了自己的意识理论。进一步,又从哲学的、现代科学的气功试验等方面论述了意识的物质性,分析了与唯心论的二元论的区别,与佛学界流行的心物一元论的不同,等等,一下我也说不全,仅仅这个引子(智能气功的《混元整体理论》,第五章第一节“意识的物质性”),在辅导材料里就写了11页。前天我儿子遇到这个问题,我就推荐给他看这个材料。

可惜我没有电子版的相关材料,也没有时间录入。我知道有人可能有这个材料的电子版,如果这里有人很感兴趣,不妨到智能功的论坛(http://www.qigong-culture.com/hyforum/)发个帖子,看是否有人能把这个材料贴上来供大家参考。

说实在话,讨论意识的物质性,如果不看这一段材料,那真的太可惜。当然你不一定同意他的说法,但起码可以参考。
离线tikkyliu
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只看该作者 25楼 发表于: 2002-11-20
我们这里有一个女学生有意识感知
有一个女学生,我没见过,我的一个要好的功友见过。动不动就突然骂街。问她怎么回事, 她说她知道别人在想什么。因为这个女孩子比较漂亮,工科院校女孩子本来就很少,漂亮的就更少,俗话说“哪个少年不钟情,哪个少女不怀春”,男欢女爱本来也是正常的,当然也不排除有人动动歪心眼子,这个女孩子就受不了了,张口就骂。

这又提出另一个问题,如果没有比较扎实的意识修养,有了这样的“神通”,未必就幸福。象这个女孩子,如果没有这个“他心通”,青春年华,人又漂亮,还是天之骄子,正是享受人生美丽的好时光,可这个小小的窗口一开,自己的修养却没有相应的跟上,反而带来了无尽的烦恼。


[此贴子已经被作者于2002-11-20 16:09:48编辑过]
离线糊涂虫
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只看该作者 26楼 发表于: 2002-11-20
我只是想提醒你一个问题
你现在需要的是修,不是讨论这么高深的问题,姑且不管环境,针对某个人有不同的问题,你可以带着你的问题去练,练完了再说。
我觉得气功网应该以引导大家实修为目前的宗旨或者说任务。至于这种问题,我想还是大家练功有体会之后,在引导谈比较好。这不是某个人的责任,是社会的责任。关于,物质、意识的命题,不会因为我们的讨论而改变。
所以,我想梦兄,应该把你的精力放到练上,而不是掀起这种思考的高潮。
离线梦逍遥
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只看该作者 27楼 发表于: 2002-11-20
谢谢!有机会我一定看的。
逍遥岂止梦中有, 祸福生死皆坦然!
离线梦逍遥
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只看该作者 28楼 发表于: 2002-11-20
谢谢你的提醒,我只是觉得
现在气功界存在这种情况,练了功的人明白了不说,不练功和没练到这个境界的人不知道怎么说,就造成了气功和所谓的现代科学对立的局面,其实很多的功能现象,即便是幻觉,都有它形成的机理,只要是确实存在的现象,不要用他用骗人,不要用他来达到不可告人的目的,就没有什么不可说的,不说就永远神秘,就一直会被别有用心的人利用。再神秘的现象,也有说清楚的时候,只是需要时间,需要投入,需要形成概念,统一认识了,它就能造福社会,发展科学。至于我个人,讨论这些问题也许对自己练功有不好的影响,也许也有好的影响,但这不是我关心的,我关心的是气功在社会上能否得到广泛的认同,能否得到很好的推广,如果我个人练不成功,就把我当作一个普通的群众中的一员,看我到底能在多大的程度上接受气功,理解气功,做一下气功的试验品,不能成功我也心满意足的。


[此贴子已经被作者于2002-11-20 17:23:40编辑过]
逍遥岂止梦中有, 祸福生死皆坦然!
离线明子
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只看该作者 29楼 发表于: 2002-11-20
逍遥兄请进==》
实在的意思,是“真实地存在”或者“确实存在”。

我们平常所见之可见、可听、可感都为实在。在功态下的体验亦为功态下的实在。打个不太恰当的比喻,显微镜下可观察到DNA,虽然我们肉眼不能见,但那确实是实在;天文望远镜可以观测到多少万亿光年以外的星体,我们肉眼亦不能直接看见,但也是实在。记得有次看电视有这样一组镜头:先是遥远星空,然后是银河系,再然后由远及近出现太阳系全景,而后是我们生活的地球,进入到大气层,看到了大陆架的轮廓,然后是一座城市的繁华夜景,镜头继续推进,锁定一扇亮灯的窗户,进去后是那户人家的厨房,出现在画面上的是主人正在切菜的手背,手背被放大进而转入一个细胞。。。。。。镜头继续深入,最后出现的是DNA螺旋结构。。。。。。我们肉眼所见,是多么有限啊。

对于修炼者来说,有“不依赖于人的主观意识而存在”的“虚空”,这里“虚空”有其特指,是一种功态。对不修炼者而言,“虚空”存在于他们的想象中。
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