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请提供有关当前编创健身气功功法工作的报道和详情! [复制链接]

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离线糊涂虫
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只看该作者 30楼 发表于: 2002-11-23
呵呵,请先生详细说说
糊涂虫愿闻其详。
离线daiyihan
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只看该作者 31楼 发表于: 2002-11-23
致雪涛——顺便再谈一些看法,供参考!
感谢你的批评!看来你是一位有实修的气功家,希望有机会向你学习,只是可能我不是你心目中理想的好学生。请你不要误会这是我的一种谦虚之词,正如我在此论坛先前表达的希望得到大家的理性批评一样,真的有机会向诸位气功实践家讨教也是我的一种荣幸,因为在你们面前我始终是一个学生。当然,“众人皆为吾师”的古训我是铭记的。
我觉得有必要解释一下:
1,我的跟帖回复已经直接表达了我对你所表达意思的理解,我想象不出与你的理解有什么出入,请指教!
2,我讲的是气功功法的“本质”,这与你讲的“进入某个层次的手段的千奇百怪”有关系吗?所谓“本质”就是那些千奇百怪的手段都离开不了这个——“中”的状态(主要是意识状态),因为这是气功训练区别于一般学习的根本所在,也是“禅”的核心技术,而千奇百怪的手段只是属于那个围绕“本质”的具体“模型”。这里,我暂提两点可以很好地说明这个问题:一是,一些人并没有通过那些千奇百怪的手段而一下子到达了某个高层次;佛家禅定功夫就没有道家内丹功那样有更多的千奇百怪的手段——从文献上可以看出,这说明千奇百怪的手段并非最重要的。
4,关于你讲的“现代科学解构的基础上创编无疑是不会成功”,这是需要经过分析才能下结论的,我请你表达清楚你的观念就是指这一点,可能我的语言显得很生硬,发出去了改不过来,望谅解!但是,我注意到你参与讨论了我发的另一个有关庄子论述的帖子,但未见你就第二个问题谈谈看法。可能大家觉得讨论某种“功法”不合适,在此,请大家可以就气功功法中的动作与效应之间的关系谈谈看法!如果你认为我的那段简单的论述是有道理的,那么这就已经向你表达了一种在现代科学解构的基础上创编功法的成功可能性,因为这就是一种解构的基本方法。
离线ooo_000
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只看该作者 32楼 发表于: 2002-11-23
我说点自己之解。
一个功法的创编的确如雪涛所说,并不是一件容易的事。
一个功法的出现,是经过其人长期的实践而来。但在真正修炼上,就算其修炼者修到很高的境界,比如能腾空,练出如武侠小说里的罡气(此是存在的,只是我不知道现在怎么说此,所以用罡气来说),要练到此,非几年甚至几十年就能成,有人终身一辈子,都不见得成就此。而当其修炼的本人通过自身的练功,了解到,也就是所谓的捷径的时候,才会产生新的功法。而这时候,其修炼本人的成就之高,能凭借自身的修为,清楚的知道,比如气从这穴位到哪个穴位在到哪个穴位,怎么循环走,会产生特殊的能力等等,也就是知其本,由本而行。否则以现在所谓的理论而行,什么是真,什么是假,自己都没法体证,那又拿什么来让人相信其创编的功法好在什么地方呢?
至于说,以现在的科学条件为基础, 创编其功法,其精神是可佳,但好的本就已经存在,好好其时间去创编重复的东西,不是让人觉得可笑吗?
但话又说回来,那些已经修得很高的人,也没时间,去做这种无聊的事,他们与其做这种事,还不如多花些时间研究他们的修道之事,加强自己的生命。
既然如此,有好的东西不练,还花时间去创编那些比之不如的,是不是不值得呢?
我命在我不在天。 修炼本就是逆天抗命。
离线daiyihan
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只看该作者 33楼 发表于: 2002-11-24
建议大家就具体问题讨论!欢迎对我的论述展开批评!
离线tikkyliu
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只看该作者 34楼 发表于: 2002-11-24
寄希望于未来?你看来把气功与现代科学的关系定位在
看来您把气功与现代科学的关系定位在用现代科学去“统”气功了吧?不是气功被现代科学证明了,气功才有理,恐怕这个问题要先闹清楚。

我看这个,气功是气功,现代科学是现代科学,研究领域不是一个,不存在谁统谁的问题,我看将来是相互“融合”,不过要现代科学发展到相当的高度,以至于对“气”这个客观存在有一定的认识,那个时候才可能融合,现在做这个事,为时太早,太早,欲速则不达。

也可能你不是这个想法,不知道我说的对不对?
离线yn000790
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只看该作者 35楼 发表于: 2002-11-24
请大家检验
糊涂功友说得对:“气功研究就我所知一直没有停止,只是没有公开罢了。”,我是一个气功实践者,也是一个气功研究者。你看我编的健身气功算不算“新”,与其它功法有没有区别?以四只脚木椅一把,面南背北虚静平坐,两脚与肩同宽,上身正直,两手放于膝上。
一、先行踵息法,即吸内踝(阴跷),呼关元穴。要求内踝有温暖感为好;
二、左右阴阳跷法,即把一只脚的内踝靠贴在椅脚的外侧,另一只脚的外踝靠贴在椅脚的内侧。两手的中三指点按在关元穴上。静侯之。(左右要轮练)我重发此功法,请你用科学仪器进行检测。
收功:搓手、摩面、梳头、擦颈、摇头等动作,以气不滞留头部为标准。由于该功法得气快气感强,所以要多擦颈。
离线daiyihan
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只看该作者 36楼 发表于: 2002-11-25
简复yn000790——顺致ooo-000,tikkyliu、糊涂虫
首先,我要向大家说明一下,我反问所谓的“新”是针对国家科研课题“编创健身气功功法”,即,我怀疑很难编创出新的功法,难道大家看不出来这个意思?这令我感到非常诧异!既然很难编创出新的功法,正如卫子所言的在原有的基础上加以修改就可以了——我在回复中表示了认同。然而,到了ooo-000那里居然想象出我正雄心勃勃地“编创”什么新功法了,这至少说明你没有弄懂我在给雪涛回复中所讲的:任何气功功法,不管它们告诉我们什么层次或什么层次的现象,只要被表达出某一种语言和概念,都可以被重新“翻译”,X可以被简单理解为一种现代科学意义上的“翻译”。所谓“翻译”就是把传统气功功法完全用现代科学语言重新架构一遍,这包括传统的道家功、佛家功等等,具体还包括严新气功、智能功等等,这样就可以达到先前我与卫子所讨论的提高气功训练的“精确度”、“可控度”问题。所以,我这里根本不存在如ooo-000所言的编创新功法问题,而只是一个“旧貌换新颜”的问题。
那么,为什么要搞清楚气功功法的本质问题呢?过去,什么人都可以搞出一个“新”功法,所以大家总是看到有这个功那个功不断地涌现,大家不清楚这些所谓不同的功法究竟有什么不同,猛一看名称不同、内容不同,大家就以为是“新”功法。有的人练某一种功法明明已经到达了一个水平,却要退回来学一些最初级的,如果感到效果好就会认为这种“新”功法好,然后再去学另一种“新”功法,所以,一个人学习数种甚至十几种所谓不同的气功功法是所有气功传播的地方非常普遍的现象。这里面关键有两个严重的问题:一是,既然大家不清楚“新”功法新在什么地方,有人就会利用这个空子,即便没有学过任何气功也可以搞出一个功法,而且可以肯定练的人会有效果——特别是练过气功的人;二是,既然大家不清楚“新”功法新在什么地方,所以大家默许认为“存在是合理”的,但是这些层出不穷的“新”功法总是希望更多的人来练的,可又无法在功法上做文章,所以唯一的办法只能在效果上宣传,于是大家看到了上个世纪九十年代上演的一幕幕闹剧,谁胆大谁就是赢家。李洪志的出现正是利用了这一点。把本质搞清楚了,人们就会知道,原来“新”并不新,效果与那些表面看上去不同的形式与内容无关,练不同的功法实际上主要是练同一个东西X,那些不同的训练手段归根到底都是围绕这个X的技术参数以满足X,另外就是存在Y——选择的训练模型不同会导致不同的效应,但是这Y离不开这个本质X,所以不是最重要的。
yn000790,在你讲的“踵息法”中,“吸”与“呼”是一个人正在做的,但从什么地方做这个“吸”与“呼”可以有若干选择,关键是训练传统所言的“吸”与“呼”这两个字里面实质——这不是指我们正常的呼吸空气,故这两个字并没有道出技术的本质。这并不存在什么“新”的编创。关于你讲的“阴阳跷法”,其中有三个接触点就是Y(也是可选择的),为什么要接触呢?这就与关键的“静侯之”技术有关,“静侯之”与前面的“吸”与“呼”技术实质是一样的,只是前者比后者除了“静”之外增加了一个本质内容——这就与“文火”、“武火”的实质有关,因为这才是人实际正在做的。不知我的回答你是否满意?很抱歉,对此我只能写这么多。看来正是由于没写清楚,如同传统气功功法的描述一样,这也是需要“悟”的,写清楚了就会是“原来如此”。最后,关于你提到的“科学仪器”问题,我不知道你想表达什么?我记得,在这个论坛上我的所有帖子都没有提到“科学仪器”。在科学广泛的范围内解决现象问题不会是仅通过想象与猜测就能完成的,这个结果可能是那么的简单明了,以至于会令人感到“这有什么稀奇的”,是的,这一点都不稀奇,因为在科学上根本就没有什么真正稀奇的东西。
tikkyliu,我建议你看一看我前阶段与卫子交流的相关帖子,那里有你要的答案。糊涂虫,我衷心希望你是“难得糊涂”。
最后,我要感谢你们表达你们的不同意见,这样可以让我看到各种不同的声音背后的思想基础,这已经促进并帮助我仔细推敲了许多过去不太认真思考的问题。再一次表示衷心的感谢!
离线糊涂虫
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只看该作者 37楼 发表于: 2002-11-25
谢谢!但是,我实在是糊涂。
离线卫子
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只看该作者 38楼 发表于: 2002-11-25
说得有理。不从表入里,就难以去伪存真,气功就不是真正的学问。
离线daiyihan
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只看该作者 39楼 发表于: 2002-11-25
还要再从里到表,才能知道“伪中有真”,最终达到真正去伪!
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